Huvudmeny: I Maxibåtarna I Forum I Köp, sälj och uthyres I Länkar I Om MaxiSidorna I Rekreation
<<Tillbaks

Utombordare med el-start
Jag står nu i begrepp att handla en ny utombordare men skulle gärna ha en med el-start. Detta p.g.a. att öka säkerheten i båten eller för mig själv. Jag tänker på en situation då jag faller överbord och min fru orkar ej dra igång utombordaren manuellt och vädret eller mast/segelhaveri omöjligör båtens framfart mha vinden.
Jag föll i vattnet egentligen bara en gång (1965) från en båt utan motor. Det var inga problem att vända för resten av teamet och plocka upp mig. Men nu seglar man längre ut och båtsäsongen blir också längre = lägre vattentemperatur. Så kanske det med elstart vore inte så dumt. Vad säger Maxiägarna med utombordare med och utan el-start?
Namn
Roman Wróblewski
Epost
Datum
2004-08-25 08:47:00.0
Meddelandenr
273

Du tar upp en väldigt viktig punkt här.

ÖVA VARJE VÅR SÅ ATT ÅTMINSTONE TVÅ AV BESÄTTNINGEN BEHÄRSKAR MOTORN.

När vi övade make-över-bord på semestern i år så hade hustrun klara problem att få igång motorn. Vi har ändå en lättdragen 2-taktare. Med en ny 4-takt så hade hon nog inte orkat. ( Det är i alla fall min känsla att 4-taktare är tyngre att dra igång)

Vi har reglagen i sittbrunnen men manuell start.

Nackdelen med elstart är ju naturligtvis den extra vikten som ska upp och ner ur vattnet.
Ur säkerhetssynpunkt så är den ju överlägsen, speciellt med reglagen dragna in i sittbrunnen, så då kan man kanske förlåta det extra slitet att hissa motorn. Det är ju Makens jobb och om man vill offra lite fart kan ju motorn få hänga kvar ner i vattnet ibland.

Sammanfattning:
ÖVA MAKE-ÖVER-BORD
Se till att alla, barn som vuxna, kan hantera motorn.
Om du byter motor, se till att upphängningen fungerar bra för den nya motorns vikt.
Reglagen skall vara i sittbrunnen, det underlättar manövrerandet enormt.
Elstart är ett bra hjälpmedel. Se till att låta hustrun provstarta den motor du tänker dig, och om hon inte orkar så välj en annan motor eller elstart.

Lycka till.
Namn
Henrik
Epost
Datum
2004-08-30 09:32:06.0
Svarsnr
502
Det finns en viss teknik/känsla att få igång motorn manuellt.

Henrik, liksom jag tar upp problematiken med vad som händer om det händer. I MOB situationer är det svårt att få det rätta rycket. Därför är det viktigt att öva. Jag tycker (liksom Henrik)att man också bör överväga att segla ibland med motorn ned i vattnet och i vissa fall kanske även gående i friläge. Det sista brukar jag göra själv då jag möter Finlandsfärjor i smala leder.

Jag har tittat på en del motorer med el-start men de är ofta 9.9 hk och jättetunga.

Tacksam för elstarttips.

Roman
Namn
Roman Wróblewski
Epost
Datum
2004-08-30 19:45:44.0
Svarsnr
503
Jag har en maxi 68 och något som är välldigt jobbigt är att man måste ha motorn i uppfällt läge när man startar den! Någon som har någon bra lösning på detta? Elstart skulla vara bra så man slipper lyfta upp mortorn varje gång man startar..
Namn
Jonas
Epost
Datum
2004-09-05 20:54:03.0
Svarsnr
510
Jag har oftast motorn i uppfällt läge när jag startar den. Bättre ergonomi och styrka samt hastighet av rörelsen. Så fort den har startat så sänker jag den omedelbart och kollar om kylvattnet sprutar ut.
Namn
Roman Wróblewski
Epost
Datum
2004-09-07 09:08:17.0
Svarsnr
512
Hmm. . . Starta med motorn uppe? Aldrig funderat på det. Beror kanske på typ av motorfäste och båt. Jag har en A-Vigg med en 6 hk Yamaha från mitten 80-tal. Även med motorn nere har man ett ganska rakt drag tack vare de låga friborden. Det enda luriga är att bränsleslangen lätt hoppar ur sitt fäste när man sänker motorn så det måste alltid kollas innan start.

Jonas, du ska nog titta på någon form av länkblock som du sätter på akterpulpit eller liknande och sätta på ett längre startsnöre. Elstart låter tungt på en så pass liten båt.
Namn
Henrik
Epost
Datum
2004-09-08 14:20:23.0
Svarsnr
513
hmm ja det där med ett block och länge startsnöre är kanske en bra ide, det är en nackdel att det är så höga fribord, speciellt i hamnen när man ska ut eller in och motorn stannar och man måste lyfta och starta! (I uppfällt läge låter den ju också som en motorsåg x 5)
Namn
Jonas
Epost
Datum
2004-09-08 23:47:57.0
Svarsnr
514
null
Namn
null
Epost
Datum
2004-09-10 08:57:46.0
Svarsnr
515
Va?!
Starta med motorn i övervattensläge, men kylvatten osv??!!
Man får inte glämma att vattnet faktiskt smörjer impellern som faktiskt snurrar snabbt på en 2-taktare.
Säg att impellern är 12cm i omkrets, tomgången ligger ungefär på 1200rpm, det ger ca 2,4 m/s och detta utan kylning/smörjning.
Nej, jag jag har en maxi 68 och startar ALLTID motorn i nedfällt läge.
Vi mitt startsnöre sitter ett hjul / block som riktar om dragriktningen från horisontellt till vertikalt och då är det ju inte några problem att starta den med ett bestämt ryck uppåt då du själv är över motorn när motorn är nedfälld (gud villken lång mening).
Däremot är det ett rackarns slit att hissa upp motorn, fick ett råd att installera ett block.
Några andra förslag?
Namn
Christer
Epost
Datum
2004-09-10 08:58:34.0
Svarsnr
516
Intressant debatt ovan.
Jag kan spä på med följande:

Har en 68:a med 50 kg Honda 10 hkr hängande i vattnet hela sommaren och det går alldeles utmärkt. Perfekt med elstart och reglage i brunnen.

Var ett tag inne på att montera inombordare men fann ingen fördel med detta. Samma motstånd i vattnet plus svåråtkomlig för service samt förstört stuvutrymme under sittbrunnen och risk för bensinlukt ombord.

Hade tidigare 10 hkr Evinrude som luktade, bullrade och förbrukade 4 ggr så mycket bränsle som Hondan. 2-taktaren var bara 10 kg lättare så det spelade inte så stor roll.

hls
grg
Namn
greger
Epost
Datum
2004-09-10 09:33:57.0
Svarsnr
517
Starta med motorn i övervattensläge, brukar ge resultat från första rycket. Det vattnet som smörjer impellern kommer in inom 2 sekunder. Så långt tid tar det att sänka motorn. Jag är nog mera rädd för de skador som kan uppkomma då motorn går "i luften" efter en våg orsakad av de snabba båtar som trafikerar Sandhamn. Vågorna är minst 2x större än de från Finlandsfärjorna.

Efter Gregers inlägg så tycker jag att en 35 kg utombordare med elstart vore toppen!

Namn
Roman Wróblewski
Epost
Datum
2004-09-11 08:29:30.0
Svarsnr
518
Roman, din "fakta" är baserad på antaganden och jag har en känsla att jag verkar ha mer erfarenheter av motorskador än du då jag jobbar proffesionellt med motorer.
Du gör givetvis vad du vill med din motor, men ta mitt inlägg som ett tips för motorn din lär inte må bra i längden av det du beskriver.
Namn
Christer
Epost
Datum
2004-09-13 08:29:41.0
Svarsnr
519
Tack Christer. Naturligtvis så bör man starta motorn i vattnet. Men om det är för svårt, vad gör man? För ca. 90 år sedan fick bilarna elektrisk start. Det blev slut med att "veva" för alla bilar. Nä det gäller segelbåtsmotorer (utombordare) har dock utvecklingen av el-start kommit till 9.9 hk motorer eller starkare.

Skulle Du kunna med Din kunskap beskriva vilka skador kan uppkomma när motorn går i luften (mkt höga varvtal) när man passerar stora vågor.
Namn
Roman
Epost
Datum
2004-09-13 22:01:06.0
Svarsnr
520
Jag har en dyrköpt erfarenhet att impellern på en 6HK 2-takt Suzuki bränner fast och behöver bytas efter endast 20-30 sekunders gång utan kylvatten.
Namn
Erik
Epost
Datum
2004-09-14 15:17:44.0
Svarsnr
521
null
Namn
null
Epost
Datum
2004-09-15 08:17:53.0
Svarsnr
523
OJ!, att få med alla skador som KAN uppkomma är ju jättesvårt att beskriva då man måste ta med redan anskaffat slitage, hur lång tid den får gå utan vattenkylning, vilket varvtal den arbetar på vid tillfället, hur kallt det är alt vilken bränsleblandning man har osv.
Kort sagt kan man kanske säga så här att motorn BÖR ALDRIG gå utan vattenkylning då pressionen i en vattenkyld motor är mycket mer exakt än i en luftkyld, sedan är det ju skonsammare för en 2-taktare än för en 4-taktare då du tillför smörjmedel mer direkt.
Men Erik här kan ju vittna om vad som kan hända.
Namn
Christer
Epost
Datum
2004-09-15 08:18:32.0
Svarsnr
524
Hej Christer m.fl.

Eriks vittnesmål handlar om vad som händer om man kör motorn torr under 20-30 sekunder. Vad jag tog upp var vad som händer med motor vid 2 sekunders körning utan vattenkylning.

Den ena situationen 2 sek vid starten och den andra situationen 1-2 sek vid de stora vågorna. Vid det andra tillfället brukar man oftast ha ett mycket höga varvtal. Tacksam om Du kunda svara på just den aktuella frågan. Trots allt så är det en klar skillnad på vad som händer under 2 och 20 sekunder.
Namn
Roman Wróblewski
Epost
Datum
2004-09-15 10:39:19.0
Svarsnr
525
null
Namn
null
Epost
Datum
2004-09-17 08:28:52.0
Svarsnr
533
ja, högre varv ger ju längre sträcka pr sek och det i sin tur ger ju mer friktionsvärme.
Det man kan säga med säkerhet är att impellern slits onormalt mycket.
För övrigt så stiger värmen runt cylinder och det i förlängingen kan medföra att motorn värmenyper med kolv och cylinderskador som följd.
Som du säkert förstår går det inte säga exakt vad som kan hända då det finns ett antal olika senarion.
Har man lite tur så kan det räcka med att stiftet slår igen, men kan också sluta med ett värmenyp där även vevstaken kan ta skada (ovanligare) beroende på HUR kraftigt motorn bromsas upp.
Jag tror att det är bättre att man undviker att motorn går utan kylvatten i möjligaste mån istället för att försöka bena ut den exakta utgången av skadornas omfattning.
Men Roman, fortfarande som ett tips.
Namn
Christer
Epost
Datum
2004-09-17 08:29:27.0
Svarsnr
534
Stora leveransproblem med Selva Black Bass 7.5 hk.

Jag har väntat på den jättelänge då jag har funnit att den är den mest optimala motorn med elstart för en Maxi!

Första leveransen kom till Julbordet men var fel (utan elstart).

Andra leveransen till den 10 maj har uteblivit.

Då Selva kunde leverera motorn Black Bass 7,5 hk först tidigast i höst köpte jag en Tohatsu 9.8.

Den är tyst, startade direkt med elstart och med snöre men är tung trots att den tillhör den lättaste i klassen.

Man känner av vikten sk vid sådana procedurer såsom att sätta på Hillock lås som ersätter en av skruvana till utombordarfästet.

Motorn skall "köras in" på 10 timmar - dvs lika länge som jag gick förra året för motorn.

Segla lungt.

Roman






Namn
Roman Wróblewski
Epost
Datum
2006-05-23 09:04:06.0
Svarsnr
2251
Intressant diskussion?
Gode Gud, jag skulle ALDRIG komma på att starta en utombordare i fria luften?
Sitter väl i ryggmärgen förmodar jag? Jag jobbar inte professionellt med motorer men har en bra grundutbildning i motorteknik.
Jag håller helt med Christer.
Har det att göra med de nya motorfästena som gör att motorn kommer längre ut från aktern?
I min lilla 68:a så funderade jag på att byta ut släden när jag för en del år sedan köpte båten då det "svajade" högst betänkligt i skenorna. Inte så konstigt då det satt minimala brickor bakom bultarna. Jag gick upp en dimension på bultarna, satte en stor hel rostfri plåt bakom bultförbandet och si, det blev stumt och bra. Kombinerat med stoppsprintar i toppen av skenorna, för att förhindra att motorn hoppade ur vid häftigt uppdrag, har det hela fungerat förträffligt i många år..
När jag senare bytte motor till en 6hk 4-takt Tohatsu (25kg) så gjorde det inte saken sämre avseende vikten.
Jag tycker inte det är svårt att hissa upp eller ner motorn eller att starta den (manuellt).
Min sambo klarar även hon galant det hela på egen hand men jag håller givetvis med dem som föredrar att ha el-start också som en extra säkerhet.
Problemet är ju som Roman säger att det inte finns el-start på så små motorer annat än på Selvas 7,5Hk som tydligen ännu inte finns ute på markanden?
Sedan om man startar i luften några sekunder och vad som kan hända då, det har jag inte ens funderat på men som sagt jag är en man som ofta både vill ha hängslen och svångrem samtidigt. *s*
Inte för att jag behöver det än så länge för att enbart hålla uppe byxorna, utan mer då som en dubbel säkerhet. *L*
Namn
Gunnar B
Epost
Datum
2006-05-24 08:18:53.0
Svarsnr
2259
Christer du skriver: "För övrigt så stiger värmen runt cylinder och det i förlängingen kan medföra att motorn värmenyper med kolv och cylinderskador som följd."

Men lägg av nu, om du jobbar professionellt med motorer så borde du väl veta att en motor som går utan kylning i 2-3 knappast hinner komma upp i en sådan temperatur att kolven värmenyper!

Dessutom tycker jag personligen att om man förkastar ett förlag på det sättet som du gör ovan så bör man ha mer kött på bena och mer erfarenheter från verkligenheten.

/Diesel
Namn
Diesel
Epost
Datum
2006-05-24 09:39:20.0
Svarsnr
2260
Gammal diskussion!

Att starta en utombordare i fria luften handlade eg. om att starta i näst högsta position på motorfästet. Då ergonomin på det sättet var mkt bättre och jag fick motorn igång fr. första rycket och därefter, inom 1-2 sek "slängdes motorn i vattnet" så tyckte jag att resterna av vattnet som fanns i impellern var tillräckliga för att impellern inte skulle värmas upp och smältas av friktionsvärmen.

Det viktiga är att vi diskuterar saker och ting utan att "gå upp i varv". OK?

Kram till Er alla,

Roman

Maxi 77 - 806
Namn
Roman Wróblewski
Epost
Datum
2006-05-25 07:56:27.0
Svarsnr
2265
Hej "Diesel!"

Jag tror inte Christer avsåg bara efter 2-3 sekunder utan mer att han successivt beskrev ett längre tidsmässigt händelseförlopp. Så uppfattade jag honom i alla fall?
Rent teoretiskt är det inget fel på hans resonemang.

Sedan kan man ju spekulera främst avseende impellerns eventuella extra slitage under detta korta händelseförlopp. Finns det rester kvar som Roman säger av kylvatten runt impellern så torde den inte skadas alls av bara 2-3 sekunders körning. Om motorn däremot stått obrukbar en tid så ökar självklart risken för ett större slitage.
Nu är detta bara teoretiska resonemang men jag tror att även professionella motormekaniker skulle hålla med.
Hur länge motorn skulle gå innan den värmenyper kan nog vara svårt att svara på även för ett proffs då det beror på många olika faktorer. Åtminstone faktorer som påverkar tiden i sekunder. *L*

För mig är det som sagt helt uteslutet att köra en utombordare i luft om det inte gällde en ren nödsituation. Detta oberoende av vad proffs eller andra tycker. *s*

Sedan ju "högre varv" desto längre sträcka för oss andra att ta till oss Dina goda råd, om Du nu förstår vad jag menar? *s*


//GB
Namn
Gunnar B
Epost
Datum
2006-05-25 17:30:46.0
Svarsnr
2269
Skit i motorn! Se till att du kan segla tillbaka båten till den nödställde som ligger i vattnet. Lär dig dessutom att segla båten i hamn så slipper du kalla på hjälp om motorn krånglar.
Namn
Arne
Epost
Datum
2006-05-26 17:13:46.0
Svarsnr
2270
Hej Arne!

Ja, det är klart att det är bra om man övar mer på det men tro mig, i allt för många trånga gästhamnar så kommer det alltid några som tror sig behärska seglandets svåra konst till fullo och jag kan lova Dig att i de flesta fall så skulle de aldrig klarat sig undan större haverier eller kollisioner utan en hel skock andra båtgästers vällvilliga och icke oföraktliga snabba insatser.*L*

Annars har Du rätt i att det seglas kanske för lite numera och för inte allt för länge sedan fanns inga hjälpmotorer men det var heller inte så trångt på sjöhavet som det är nu.

Av respekt mot andra mindre erfarna så tycker jag att det hör till både god ton och ett gott sjömansskap att gå in och ut för motor till/från en trång och nästan fullbelagd gästhamn.*L*
Namn
Gunnar B
Epost
Datum
2006-05-26 18:56:24.0
Svarsnr
2271
Hej Alla!
Har läst alla inlägg om motornsvärmeökning och den är nog inte på något sätt relevant i den händelse som inträffar om någon på min 68 bara den fungerar tillräckligt länge för att rädda den nödställde utan att för den saken råka träffa den nödställde med en propeller som snurrar otäckt nära badstegen på aktern!!! Glöm inte att när något stressigt och jobbigt händer så händer det saker i ens huvud ochså som inte alltid man har en aning om i förväg (även om man jobbar med det så kan dagsform vara av betydelse!!!)

Vad är viktigast? En båtmotor eller ens kära? Båtmotor kan jag köpa ny men inte........

Tack för ordet Kenneth
Namn
Kenneth
Epost
Datum
2007-10-19 22:25:41.0
Svarsnr
3625
Hej Kenneth,

P.g.a. platsbrist i aktern så har man oftast på mindre båtar utombordare på SB sidan och badstege på BB sidan. Mellan de sitter också ett roder som skall också ge info att området mellan det och SB sidan på aktern är farlig (bl.a. vid sjögång då även en avstängd motor kan slå till en).

Men som Du skriver så bör man inte ha en växel inlagd på sin kära motorn när man bestämmer sig att rädda sin kära...
Namn
Roman Wróblewski
Epost
Datum
2007-10-20 09:14:50.0
Svarsnr
3626
Hej Roman!
Kom att tänka på en sak. Orsaken till mitt inlägg var den att väcka lite eftertanke på att säkerhet är att vara beredd på situationen som skulle kunna hända om olyckan var framme och försöka sätta sig in i hur den kan te sig. Jag menar att det kan var tänkvärt att förstå att orsaken till en olycka eller att någon faller överbord kanske beror på en situation som inte är normal som dåligt väder, alkohol sjukdom eller något annat. Vid dåligt väder kan det vara hopplöst för en nödställd att ens få tag i eller hålla fast i en badstege på en båt som skruvar sig i hög sjö, att ha en elstart på en motor vore ju guld värt i en sådan sits självklart men att tänka före och handla efter sunt förnuft o väder vore det bästa men är olyckan framme trots det så kan man ju inte ha gjort mer än så. Kul att se vart debbaten går; vad kostade din motor med elstart?

Mvh Kenneth
Namn
Kennet larsson
Epost
Datum
2007-10-20 23:43:27.0
Svarsnr
3628
25000 för en 2007 mecury 8hk 4takt lång rigg med vajer till reglagebox i sittbrunn. suveränt driv, fantastisk back o bromsförmåga och otroligt tyst och vibrationsfri gång. jag jämför med tidigare johson 8hk 2takt xtra lång rigg. Maxi 68 no 366 Fonte Gaia

jw
Namn
jw
Epost
Datum
2007-10-20 23:56:41.0
Svarsnr
3629
Kenneth,

Du har rätt att vi bör tänka igenom vissa situationer samt hur man skall agera då de inträffar. En vän till mig råkade i somras för ett masthaveri (ej Maxi). Hans fru blev jätterädd och frågade honom när masten bröts och rasade över däcked: Vad gör vi?
Hans uppriktiga svar var: Jag vet inte! Han har inte tänkt igenom ngn plan för den typen av ett haveri.

Därför, har jag vissa saker i båten som finns alltid på samma plats:
Brandfilt och brandsläckare
2 st knivar
nödraketer
en lina som jag använder för förtöjning av aktern i hamnen och som kan slängas ut vid behov samt hästsko, mm

Således har jag tänkt igenom hur jag skall agera då en del saker inträffar.

Motorn tillhör de viktigaste säkerhetsdetaljerna.

Motorn kostade ca: 23000 kr. I väntan på den encylindriga Selvan så blev det en 2 cylindrig, 4 takt, Tohatsu, 9.8 hk.

Namn
Roman Wroblewski
Epost
Datum
2007-10-21 09:43:24.0
Svarsnr
3630
hej förstår din rädsla har själv införskaffat 9.9sailmaster är supernöjd både lättstartad samt att kunna backa ordentligt lycka till
Namn
niklas helgesson
Epost
Datum
2007-11-08 16:35:53.0
Svarsnr
3656

Svara på ovanstående
Namn
E-post
Om du vill ha möjlighet att ändra i ditt inlägg senare. Ange korrekt e-post adress. Alla e-postadresser visas som bilder, detta minimerar risken för spam.
Meddelande
Du kan använda vagnretur.

 

Webbplatsen har på sista tiden blivit hårt ansatt av personer som genom automatiska program försöker marknadsföra sina länkar till webbplatser med tveksamt material. Därför har jag lagt till en funktion som skall stoppa det mesta ett tag.

Fyll i koden i rutan för att lägga till meddelandet.


Säkerthetskod: